“然而知识分子如果不和工农民众相结合，则将一事无成。革命的或不革命的或反革命的知识分子的最后的分界，看其是否愿意并且实行和工农民众相结合。他们的最后分界仅仅在这一点，而不在乎口讲什么三民主义或马克思主义。真正的革命者必定是愿意并且实行和工农民众相结合的。”——李德胜

　　译者：凌翔　资料来源：《十月评论》1987年12月第14卷 第12期(总第132期)

　　​​[编者按：以下的访问记，是本刊读者寄来的。访问在1987年9月进行，接受访问的是汉城两间大学的学生领袖。本刊徇该读者要求，隐去被访者的名字。]​

　　问：学生运动何时发生，何以发生?

　　答：朝鲜的现代历史充满帝国主义剥削。1905—45年，我国处于日本帝国主义之下。这个时期，人民反对日本帝国主义，自然地，学生运动由此而生。自1945年开始。学生运动就分开保守民族主义派及进步或激进共产主义派。1970—80年，学生运动反对不合理政权，争取民主和人权。1980年5月光州事件后，运动路线有一大转变，成为推动民族解放人民民主革命。“民族解放”就是反美国帝国主义.“人民民主”就是政治改革。

　　问：学生运动如何组织?有多少学生及大学参与?

　　答：学生运动组织名称是“全国大学生代表者临议会” (简称“全大协”) 。全国95所大学约1百万学生参与在内。目前“全大协”的会长是李延容，他是高丽大学学生。我们首先在每一间大学以民主选举方法组织学生会，每个学生会都以民主选举方式选出会长，然后，各大学学生会会长联合组织“全大协”。“全大协”分区组织，例如有“汉城大协”。汉城大协有33—34间大学、大约40万学生参与。“汉城大协”的会长是胡新海(译音) 。他同时是延世大学学生会的会长。他在87年8月22日被警方拘捕。每个大协有定期会议，讨论运动方向，及与其他运动联盟。同时，在每间大学内，学生也讨论这些问题。

　　问：学生对工人运动有什么看法?

　　答：我们完全支持工人运动。我们要求的是“工人阶级为主人的世界”。我们知道知识分子层份有局限性，因此我们希望有活跃的工人运动。自从6月开始，南朝鲜已经有活跃的工人运动。

　　问：全国学生组织如何参与工人运动?学生运动和工人运动如何配合?

　　答：我们在工人运动之中发挥的力量很小。今天，我们未能够在一起斗争。但有时，我们也配合斗争，例如在投票时。今天，我们的口号叫出工人的要求，我们也鼓吹劳工、学生联盟斗争。

　　问：除了口号之外，学生有没有实际参与工人运动?例如蔚山的现代集团工人，组织了全现代集团工人工会，学生有没有协助他们进行斗争?

　　答：我们希望工人能够有他们自己的工会组织，由工人自己组织工会。我们希望将我们的政治斗争在工人当中展示出来，但是工人的觉悟不高，目前较难接受我们的政治斗争。不过我们相信在未来，他们是会接受的。所以在今天，我们也叫出经济斗争口号，工人就会认为我们是他们的朋友。在这个资本主义制度、军事独裁政权底下，工人的经济要求不可能被官僚接受。因此，工人运动就会上升到政治斗争的层面。那时就是学生与工人联合斗争的时候。

　　问：所以学生运动要动员工人斗争，才可能实现你们的要求?

　　答：我们的学生运动有传统。1970年，很多大学毕业生进入工厂工作，组织工人，组织工会。这些学生包括许多学生会会长。目前大约有2万毕业学生到工厂工作，他们有组织，大都是地下组织，但也有公开的。一个毕业学生去到工厂，会勤力工作，并与工人打成一片。他会组织工人罢工，争取经济上的利益。但一般来说工人斗争受到镇压。从经济性斗争渐渐会进展到政治性斗争。至于地下组织的数目很多，例如汉城、仁川、南部都有。各地秘密组织有联络，组成一个联合组织叫“民宪劳组”。这个组织是公开的。

　　至于如何保持联络，我们的全国性学生组织“全大协”成立了一个特别委员会，主要是与“民宪劳组”保持联系。这个委员会与他们联络并筹划斗争计划及方法。我们大学学生会也有一委员会派出代表协助工人斗争。“民宪劳组”是公开的，但也有其他工人联盟是地下活动的。我们也从他们方面取得消息及资料。尽管这些组织是地下活动，但政府的国家安全企划部是知道的。

　　问：这些秘密组织是否全由毕业生工人组成?

　　答：主要的领袖由他们组成，其他成员则由工人组成，其中也有被解雇的工人在内。工人与资方斗争，经常被解雇，在这些秘密组织当中就有8万会员曾因斗争而被资方解雇。这些被解雇的工人也会组织起来，争取复工。早些时，在延世大学召开一个集会，出席者就是学生及工人。这些工人就是属于“民宪劳组”的，都是被解雇的工人。学生则是全汉城大学的学生。出席人数大约有2万人。之后，学生及工人就在永东浦工人区有过斗争，为李锡奎的死而斗争。“民宪劳组”及“全大协”一起工作，计划这次斗争。

　　问：“汉城劳工联盟”是什么状况?

　　答：它是毕业生工人组成的地下工会，由毕业生工人组成领导层，其他成员包括有学生运动的积极份子。这个组织在开始时是由汉城国立大学的毕业生组成。这个组织在工厂区内将工人组织起来，先是组成小组，然后将各小组联结一起。“汉城劳工联盟”是一个地区性的地下工会.叫“汉城劳联”。另外仁川也有一个叫“仁川劳工联盟”，还有一个在南部的叫“南劳联”，还有其他的。各工会的目的基本上一致，但手法可能有不同。所有这些工会都会组成一起，组成“民宪劳组”，正如“全大协”一样。

　　问：还有没有其他组织?

　　答：目前社会上有个别小组织，一个叫“民民斗”的组织，全名是“民族民主斗争委员会”，约有1千名学生参与。“民民斗”是一个激进的组织，经常宣传“革命、革命、革命”。也经常批评“全大协”，一般称他们为激进派。但他们只是向群众提出“革命”，却不能提出走向革命的途径。他们的策略是先提出革命，革命之后再组织“建立民主宪法代表会联盟”。我们则认为最重要的是提出在革命之前应怎样走，但“民民斗”不能提出这些路向。他们也有参与今次的学生运动，但他们的方法.一般来说就是到市中心，叫“革命”的口号。我们的学生组织庞大，而且对民众有一定影响，我们也会到市中心，但我们叫出的口号是“军事独裁政权下台”、“民主”、“粉碎美帝”等。

　　问：一般市民对你们的运动有什么反应?

　　答：一般的中产阶级对我们提出的口号有忧虑。不过，他们也认为这个独裁政权必须改变为一个民主政体。中产阶级认为现时应该进行选举，透过选举改变这个独裁政权。

　　我们利用选举将口号宣传开去。我们宣传要“粉碎全斗焕政权”，我们坚持说卢泰愚与全斗焕并无两样，他们同样是光州事件的军事凶手。这些宣传是选举中的项目。我们的目的是要选出一个独立的民主政府。我们也利用选举的时期组织人民.

　　问：你们对目前统治政权有什么看法?

　　答：目前的政权是非常不平等及反人民的。它无合法地位，只服务于美帝国主义。它利用政治技俩欺骗人民。它镇压正义的工人罢工、学生斗争和人民争取民主的行动。除此之外，它在1980年5月5日在光州杀害2千人民，而且以残酷折磨杀害了汉城国立大学学生朴钟哲先生，又以催泪弹杀害了两名青年人。我们认为它非常残忍、贪得无厌。在南朝鲜，一个强大的联盟是非常必需的!在未来日子，我们强大的联盟(工人、学生、农民、贫民)将会冲击军事独裁政权。

　　问：你们对反对党有什么看法?

　　答：反对党并不那样好，但目前我们的人民需要团结。“统一民主党”本身严格来说并非“反对”性的，因为他们的基础是资本家，他们是自由主义“小资产阶级”。我们对这个党的态度是“批判性支持”。

　　问：除了支持反对党之外，还有其他选择吗?

　　答：目前，由于军事独裁有很强大的镇压(暴力)力量，较运动组织力量强大，因此我们支持反对党是非常有用的。反军事独裁暴力是需要一个强大的由所有人民组成的联盟，我们所谓批判性支持就是基于这点。

　　问：假如反对党当选，实行资产阶级民主，你们会接受吗?你们正反美帝的口号下批判地支持反对党，他们执政后，你会认为美国对南朝鲜的控制就可被摧毁吗?假如不能够。你们会怎样做呢?

　　答：我们反对资产阶级民主，我们争取的是“人民民主”。我们绝对不信任反对党，我们只是利用他们。目前军事独裁的镇压力量非常大。对我们的运动是不利的。我们支持反对党，只是策略考虑。反对党是机会主义者，他们是有可能反人民的。即使他们当选为执政党，我们的运动还会不断发展下去。

　　目前，我们的策略是希望能改变两金的立场，使他们站在人民的一边，但我们也清楚知道两金及小资产阶级政治组织都想利用人民民主运动的力量，使他们能与军事独裁政权坐在政治谈判桌上。“8人会议”已经开完，得出的结论同我们运动的要求是完全两样的。“民主正义党”及“统一民主党”的专家会谈，讨论修改宪法，我们是不接受的。他们在修改宪法的时间上达成协议，但是人民要求中最重要的是，要清楚指出现今的第五共和国是不合法的，是争取保卫人民权利。

　　今天，“民主正义党”仍公开宣传“我们不喜欢容共左倾”，这表示他们只是利用民主运动的力量，他们不会替人民说话。我们相信，美帝支持全斗焕政权，将来它一定会支持两金。我们绝对不以为反对党上台后，美帝会自动粉碎，因此我们的运动是不断继续的。

　　问：你们是否认为有需要组织一个新的、独立的人民政党?

　　答：是，我们认为是有需要的，但目前我们会考虑更多情况。目前，有需要而且有可能组织一个进步党，一个为贫穷人民及民主组织说话的党。这个进步的党将会在合法范围内发挥作用。我认为国民运动本部可以是这个新党的基础。现时，农民有自己的组织，工人有自己的组织，学生有自己的组织;他们会一起工作，成立一个联合工会或组织。这将会成为党。我认为在选举后，一些类似这个形式的党将会产生。

　　问：你曾说毕业生会去工厂工作及组织工人，继续斗争，直至理想实现。是什么驱使学生这样战斗性，这样决心献身革命运动?

　　答：在南朝鲜，学生运动是很有传统的，学生都认为要为人民服务。这些自觉性也是很有传统的，学生认为这些是我们首要任务。工、农及其他人都期望学生能斗争，对抗独裁政权及美帝。我们的学生都是人道主义者。学生看到人民悲惨的一面，也看到工人悲哀的一面。当学生入到大学，学生感觉到我们的国家并不如他们过去所知道的一样。他们觉得很愤怒，他们思考、讨论、反省为何工人、农民、贫民不能过好的生活。他们在这个情况下，在这个政治、经济结构下，感觉到这是一个严重问题。因此，他们不断思考。渐渐他们成为战斗的学生，更感觉到这是他们的责任，他们所做的是对的。这是大部份南朝鲜学生所想的。

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