孔庆东：社会主义的民主

　　您作为这次事件的组织者和参与者之一，如何评价当年的这个事情?

　　孔庆东：

　　我认为当年这个事情，就像评价文革等大的运动一样，应该分段评价。这个运动，在开始的时候，应该是社会主义性质的爱国民主运动。广大的以学生为主体的运动参加者，都是爱国的、爱党的、拥护社会主义的，要求社会主义改掉在改革过程中腐败的弊端，要求扩大民主。我认为它的整个主流是好的。但是中间，由于敌对势力的阴险，由于我们政府处理不当，包括掌握的情况信息的不准确，造成整个的误判，再加上学生的幼稚，发生了变化。这个变化仍然不能改变这场运动的整体性质，只能说是被境外的敌对势力加以利用。

　　您刚才提到，学生是被人利用了。那您认为学生领袖是否被人利用?是否有人借此谋取私利呢?

　　孔庆东：

　　那肯定是这样。学生被利用，在很大程度上是通过学生领袖达成的。这个利用，是早期就有社会上种种不健康的思潮在引导学生。事情发生之后，有很多有影响的学生领袖——他们觉得自己是独立思考的，可是他们由于学习程度有深有浅——可能有的被人家洗脑了，有的被用利益收买了。他们再来影响学生。比如说去绝食这个问题。我在北大广播站听那些绝食的志愿者在那里慷慨激昂地宣誓，我也很感动。我觉得这些同学没有问题，他们真的就一腔爱国热情，不怕自己挨饿，“我饿死也行，只要国家能民主，我就饿死”。我听了很感动的。所以就更痛恨那些利用学生的势力。我们只能说：提高自己的素质，提高自己的政治素养，少被人利用。特别是在学生中有影响的这些人，你觉得你说话别人都听的人，更要自省——你自己是不是被一些势力所利用了。

　　我也想劝一下所谓的“敌对势力”。敌对势力老想把中国搞乱，希望中国各阶层越分割越好，它恨不能所有的阶级都打起来。但是我想真心地说一句：“把中国搞乱，对你能有什么好处呢?”比如说美国、欧洲，你今天大部分的日用品都是中国人民生产的，而且中国的和平发展其实是给它们带来了最大的红利;你真把中国搞乱了，有一天把共产党搞垮了，中国四分五裂或者军阀混战了，你美国的日子、欧洲的日子能像今天过得这么安逸?所以有时候我觉得，所谓的“敌对势力”，是不是也经常“搬起石头砸自己的脚”呢?而且今天，中国人民越来越觉醒，我们是爱国的，是要建设中国民主事业的，你用这样一种方式，把中国搞乱的方式，中国人民越来越不接受了。特别从2008年北京奥运会以后，中国人打破了美国梦，现在中国人要建设中国梦了。

　　所以我觉得，美国也好，还在海外活动的这些民运人士也好，应该在新世纪、新的历史平台下，去思考以后人类发展的道路问题。我们要承认，不论中国还是美国，都还有很严重的人权问题、社会发展问题。怎么解决这些问题，应该大家坐到一张桌子上，心平气和地去探讨，而不是搞阴谋诡计。当然我这样说了可能还是白说，但我们知识分子就这样，“白说也要说”。