专家谈曹雪芹：晚年住北京西山 生活极为困苦

　　图为清末孙温（生于1818年）绘制的《红楼梦》绢本系列图。孙温大约在同治六年（1867年）就开始酝酿，直到光绪二十九年（1903年）才大体完成《红楼梦》组图，现存画面总计230幅。

　　曹雪芹（约1715-约1763），名沾，字梦阮，号雪芹，又号芹溪、芹圃，中国古典名著《红楼梦》作者，祖上是清代内务府正白旗“包衣”，生于南京，约14岁时迁居北京。他是江宁织造曹寅之孙，他早年在江宁过了一段锦衣纨绔、富贵风流的生活。至雍正六年（1728），曹家因亏空获罪被抄家，曹雪芹随家人迁回北京老宅。后又移居北京西郊，靠卖字画和朋友救济为生。曹雪芹素性放达，爱好广泛，对金石、诗书、绘画、园林、中医、织补、工艺、饮食等均有所研究。他以坚忍不拔的毅力，历经多年艰辛，终于创作出极具思想性、艺术性的伟大作品——《红楼梦》。

　　正值曹雪芹诞辰三百周年之际，记者采访了中国红楼梦学会会长张庆善，请他从一个红学研究者的角度，为大家解读曹雪芹的一生。

　　1 在北京写就《红楼梦》

　　记者：看过《红楼梦》的人很多，但作者曹雪芹是个什么样的人，了解的人并不多。据统计，对曹雪芹相关知识的大众知晓度相对偏低，只有两成读者关注和了解曹雪芹的相关情况。了解曹雪芹、研究曹雪芹，对读懂和研究《红楼梦》有什么样的意义？

　　张庆善：你提的问题很有意思，说到对曹雪芹的了解，我想到一个词——“熟悉的陌生人”。在中国，只要提起曹雪芹、《红楼梦》，大家似乎都很熟悉。其实，我们对曹雪芹了解得很不够，对《红楼梦》，人们也未必真正认识它。

　　《红楼梦》第一回有一首诗：“满纸荒唐言，一把辛酸泪！都云作者痴，谁解其中味？”真是这样，作者似乎早就感觉到他的《红楼梦》不那么容易理解，也生怕人们不能够理解他的衷曲，所以发出了“谁解其中味”的感叹。

　　今年各地都有活动，纪念伟大作家曹雪芹诞辰三百周年，这对推动对曹雪芹和《红楼梦》的研究，是很有意义的。曹雪芹出身于织造世家，祖上是满清贵族的“包衣”，也就是奴隶。但他们家又与清王朝的最高统治者康熙皇帝有着十分亲密的关系，他的曾祖母孙氏夫人就是康熙皇帝的保姆，所以曹雪芹的曾祖父曹玺，特别是祖父曹寅深得康熙皇帝的信任，曹家也得以在江南担任江宁织造达58年之久，成为一时的江南望族。这在《红楼梦》的贾府中，可以看到当年江南曹家的影子。

　　曹雪芹出生在南京，但他却是地地道道的北京人。曹雪芹家从他的高祖跟随满清贵族入关后，就成为内务府包衣，而落籍北京，所以他们家族在江南败落后，要“落叶归根”回到北京来。曹雪芹不仅是北京人，他一生的大部分时间都是在北京度过的，正是在北京，曹雪芹写出了《红楼梦》。曹雪芹最后也是在北京去世。

　　曹雪芹的一生历经坎坷，他从一个贵族子弟而沦落为“举家食粥酒常赊”的落魄文人，在晚年经历了失去独子的悲伤后，曹雪芹没过几个月即撒手人寰，正是“平生遭际实堪伤”。他的人生是不幸的，正因他经历了人生的不幸，从而对社会、对人生有了深刻的认识。他的不幸人生经历加上他的文学天赋，造就了旷世奇书《红楼梦》。

　　古人说知人论世，我们如果对曹雪芹的人生经历有更多的了解，就能更深入地理解他为什么要写《红楼梦》，他的思想和人生经历与《红楼梦》创作有怎样的关系。这当然对读懂《红楼梦》有很大的帮助。

　　2 居住西山生活困苦 安葬通州之说存争议

　　记者：曹雪芹回到北京后，他的生活状态是什么样的？

　　张庆善：据比较可靠的资料，曹雪芹的晚年是住在西山一带，且住了10年之久。具体住在什么地方，已不可考。

　　曹雪芹的朋友敦敏《赠芹圃》诗云：“碧水青山曲径遐，薜萝门巷足烟霞。”其意思是说曹雪芹住在西山的地方虽然清贫简陋，但风景很美。曹雪芹另外一个朋友张宜泉在《题芹溪居士》一诗中也说：“爱将笔墨逞风流，庐结西郊别样幽。门外山川供绘画，堂前花鸟入吟讴。”也是称赞曹雪芹西郊的住处环境是很美的。但张宜泉在另一首《和曹雪芹西郊信步憩废寺原韵》的诗中则说：“寂寞西郊人到罕，有谁曳杖过烟林。”则透露出曹雪芹的住处比较幽静偏僻，可能附近没有什么人家。

　　曹雪芹是一个很浪漫的人，又是一个桀骜不驯的人。他为什么最后10年要住在西山，是因生活所迫，还是为了不屈服于权贵？这都是很值得研究的。在北京城里，曹雪芹有贵族亲戚，但曹雪芹愤世嫉俗、蔑视权贵的狂傲性格，使得他与世俗社会格格不入。他最后的10年住在北京西山一带，生活极为困苦，常常是“举家食粥酒常赊”、“卖画钱来付酒家”，即使这样，他也不向权贵世俗低头。

　　记者：曹雪芹的安葬之地，目前的说法是在通州的张家湾，这在学术上有无定论？

　　张庆善：前不久，由中国红楼梦学会、北京曹雪芹学会、北京市通州区文化委员会、北京市通州区张家湾镇人民政府联合召开了“曹雪芹与张家湾”学术研讨会，对曹雪芹最后的安葬之地进行了学术研讨，多数专家还是认为曹雪芹虽然最后10年住在西山，但死后则是葬在通州的张家湾。因为曹雪芹家的祖茔就在张家湾。据可靠文献记载，当年曹雪芹家在张家湾有一所当铺，还有典地六百亩。当时曹雪芹一家都住在南京，而且是住了几十年，为什么还要在通州的张家湾典地和开当铺呢？原因只有一个，就是因为曹雪芹家的祖茔在这里，曹家人为了四时祭祀祖先的方便。所以，我认为张家湾发现的“曹雪芹墓石”是可信的，曹雪芹葬在张家湾也是有据的。当然,在这方面学术界还是有争议的。

　　3 除《红楼梦》外惟有两句诗存世

　　记者：自《红楼梦》面世以来，红学研究就经久不衰。大家对作者曹雪芹的研究有哪些成果？

　　张庆善：虽然我们说对曹雪芹了解的还不够，但不等于对曹雪芹的研究没有什么成果。应该说自胡适开辟新红学以来，学界对曹雪芹及其家世的研究还是取得了不少成果。比如曹雪芹的祖籍在哪里，曹雪芹的祖辈与清王朝特别是与康熙皇帝的关系，曹家为什么败落了，曹雪芹回到北京后的生活，他与朋友的交游等。

　　在这些方面，我们发现了许多重要的文献资料，使我们对曹雪芹的生活和人生经历有了一些了解。特别是通过曹雪芹好友的一些记载和脂砚斋批语透露出的消息，我们对曹雪芹的为人、才华、性格、遭遇以及创作《红楼梦》的情况有了一些了解。让我们知道曹雪芹工诗善画，性格豪放，多才多艺，而晚年的生活极为贫困潦倒。这都是红学的重大成就。

　　记者：我看到一些红迷论坛有人在研究曹雪芹有没有其他作品，比如说，除了《红楼梦》，他在文学上还有什么成就？

　　张庆善：说到曹雪芹除《红楼梦》以外的文学成就，据可靠的文献记载，曹雪芹除《红楼梦》以外只有两句诗存世，就是 “白傅诗灵应喜甚，定教蛮素鬼排场”，这是一首诗里的两句，是其为友人的题跋，其余句子已茫然无寻，这确实令人们唏嘘不已。

　　曹雪芹有才华，然而他传世的作品确实太少了。就是这两句诗，还是在他的朋友敦诚的集子《四松堂集·鹪鹩庵笔麈》中保留下来的。大约在清乾隆二十七年壬午（1762年），曹雪芹在好朋友敦诚的家西园看传奇《琵琶行》，这是敦诚根据白居易的《琵琶行》诗的情节改编的戏曲。敦诚的哥哥敦敏看了这出戏后写了《题敬亭〈琵琶行〉填词后二首》，曹雪芹也写了诗。敦诚记下了这件事，他说：“余昔为白香山《琵琶行》传奇一折，诸君题跋，不下几十家。曹雪芹诗末云：‘白傅诗灵应喜甚，定教蛮素鬼排场’。亦新奇可诵。曹平生为诗大类如此，竟坎坷以终。”

　　需要指出的是，曹雪芹在敦诚家里看戏的时候，离他逝世不到一年的时间，所以敦诚在记录这件事的时候，很感伤。曹雪芹的诗写得好，他的朋友们不乏赞美之词。敦诚有：“爱君诗笔有奇气，直追昌谷破篱樊。”昌谷，即唐代大诗人李贺，这是说曹雪芹的诗有李贺大胆奇特的风格。

　　说曹雪芹的诗写得好，《红楼梦》中写了那么多的诗词曲赋也可以证明。如果没有写诗的才华，《红楼梦》中怎么能写出那么多那么好的诗词呢？多年前，我曾看过有人编的一本清人的诗集，他把《红楼梦》中林黛玉的《葬花吟》、史湘云的《菊花诗》等，都列在了曹雪芹的名下，闹了笑话。《红楼梦》中的诗词确实都是曹雪芹写的，但不能算作是曹雪芹的诗，只能算作是林黛玉、薛宝钗、史湘云等角色的诗。因为这是曹雪芹为了刻画人物形象，而为小说中的人物“特制”的诗，真正属于曹雪芹的诗，只有我们上面说的那两句。

　　就目前所知，曹雪芹传世的作品就是一部不完整的《红楼梦》和一首诗中的二句，这确实是一件憾事。这样的一位旷世奇才、伟大的文学家似乎传世的作品太少了。但《红楼梦》的传世，又是中华民族的万幸。

　　4 红学研究经久不衰

　　记者：四大名著中，为什么对《红楼梦》的研究规模最大？

　　张庆善：对四大名著的研究都是经久不衰的，只不过对《红楼梦》的研究规模更大，影响更大，以至于对曹雪芹与《红楼梦》的研究形成了一门专学——红学。在中外文学史上，对一部文学作品的研究能形成一门专学，只有《红楼梦》研究。我曾经说过，红学和《红楼梦》一样，具有永恒的魅力，这是由于《红楼梦》本身的价值和魅力决定的。

　　概括起来，《红楼梦》研究经久不衰，能形成一门专学，一是因为《红楼梦》写得太好了，二是因为围绕曹雪芹与《红楼梦》的研究“谜”太多了，特别是作者曹雪芹的人生经历与家世，与《红楼梦》的创作及其内容有着诸多关系，因此人们对它的研究兴趣盎然，经久不衰。当然，我不认为曹雪芹的《红楼梦》是作者的自传，也不认为小说隐藏了什么“秘史”。但作者的人生经历，可以为创作提供丰富的素材，可以使作者对人生的体悟更为深刻。

　　读《红楼梦》，无论是过去还是现在和将来，影响我们的、感动我们的，还是书中动人的故事，特别是那许多栩栩如生的人物形象。正是通过这些形象，使我们更深刻地了解了一个贵族家庭的兴衰，加深了对社会、对人生的体悟。从这个意义上讲，《红楼梦》具有永恒的魅力。

　　记者：您如何评价曹雪芹在文学上的地位？

　　张庆善：曹雪芹的《红楼梦》在文学上的地位，我看怎么评价都不过分。《红楼梦》毫无疑问是中华民族最伟大的小说之一。正如有人所说，因为有了曹雪芹和《红楼梦》，中国人面对着莎士比亚、托尔斯泰等世界上最伟大的文学家时，才有底气。因为曹雪芹的《红楼梦》比起莎士比亚、托尔斯泰的作品毫不逊色。

　　《红楼梦》在艺术上取得了非常巨大的成就，它在人物塑造、小说叙事结构、语言等方面，都达到了非常高的成就，因此人们常形容《红楼梦》是不可思议、不可企及的经典之作。

　　补白

　　曹雪芹的西山印记

　　10月30日，曹雪芹诞辰300周年纪念大会与特展在北京曹雪芹纪念馆举行。

　　北京曹雪芹纪念馆在哪里？北京植物园内，海淀区香山正白旗村39号。这里本是地处健锐营正白旗老营房界内的一座老屋，老屋的主人舒成勋是满洲长白舒穆鲁氏的后裔。他在搬家时偶然发现了题壁诗，引起红学界广泛关注，许多学者认为题壁诗为曹雪芹所题，并据此认为老屋为曹雪芹故居。在对老屋进行修缮、复建部分建筑的基础上，设立了曹雪芹纪念馆，系统地展示有关曹雪芹、《红楼梦》的历史、文化与艺术。

　　曹雪芹在西山留下的，并不仅仅是“故居”，还有曹雪芹小道和白家疃村。在风景如画、人文荟萃的西山群丛有一条山间小路，这里晨岚夕照、古墩遗风，曾是曹雪芹当年由正白旗前去后山寻亲访友的必经之路。小道上的很多景物如石上松、元宝石、黛石、灵芝草等都成为《红楼梦》故事情节的原型，人们称之为“曹雪芹小道”。小道从北京植物园到白家疃村，全长约六公里。

　　曹雪芹的最后五年据说是在白家疃村度过的。曹雪芹晚年“举家食粥酒常馀，卖画回来还酒钱”，常与贫民为伴。有人称曹雪芹感到“济人以财，只能解其燃眉之急；济人以艺，斯足养其数口之家矣”，并据此认为曹雪芹还编写了《废艺斋集稿》。

　　“曹雪芹诞辰三百周年”特展还借助了国内外红楼梦研究专家、学者的宝贵研究资源，以文字、图片、影像、互动装置、实物等现代化的传播手法为载体，全方位、多视角地重新诠释曹雪芹及红楼梦文化，充分挖掘红楼梦文化的现实意义，将其准确、生动地展现给社会大众，使社会大众对曹雪芹及《红楼梦》有更深刻的了解和领悟。